|
103 ODHiHS Salmatis Forum harcerskie
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pon 18:05, 23 Kwi 2007 Temat postu: Rambo vs prababcia |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Co sądzicie na ten temat?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Justynka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skipkolandia
|
Wysłany: Śro 22:23, 25 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Jedno wielkie uogólnienie. (: I takie wtrącenia w stylu "no, kilka wyjątków się znajdzie" tego wcale nie ratują.
Obserwacje moim zdaniem trochę nakierowane, tzn. myslę, że ten druh zwyczajnie jest przewrażliwiony albo po prostu w jego środowisku takie zjawisko jest spotykane.
Wydaje mi się, że dostrzegłam tam aluzję, jakoby różowe i błyszczące było lepsze od czarnego i khaki. Jejku, to tylko styl. Błędnie zwany "harcerskim", owszem, ale każdy nosi to co lubi. Ja sie w bojówki nigdy nie stroiłam tylko dlatego, że tak jest fajnie, bo ci duzi tak noszą.
Hm, zachowajcie trochę kobiecości, tja, pewnie. Ja w harcerkach, które znam, widzę bardzo dużo kobiecości, co oczywiście niekoniecznie musi wykluczac to, iż te same osoby jadąc na rajd wolą spakować do plecaka T-shirt i luźne spodnie, niż eleganckie bluzeczki i tusz do rzęs.
Szary mundur ma swój urok. Makijaż na wyjazdach czy wyjściach harcerskich... po pierwsze niewygodny, po drugie niepotrzebny. Zresztą co to za wyznacznik kobiecości? Ta, co się maluje jest bardziej kobieca, niż ta bez makijażu? No nie. (:
Druh chyba zapomniał, że te dziewczyny kiedyś wracają do domu. I bardzo niewielka część z nich uskutecznia na sobie modę "harcerską" w życiu codziennym, a jeśli już, to nie dlatego, ze zostały wepchnięte do maszyny, tylko dlatego, że najwidoczniej mają na to ochotę. Amen.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Czw 7:23, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Dokładnie, kobiecość nie znajduje się na zewnatrz, tylko raczej wewnątrz A co do rambo i babochłopów, to w niektórych hufcach dziewczyny6 naprawdę zachowują się jak faceci - wulgarnie i hamsko - i jest to u nich norma. Takie dziewczyny mają później chyba problemy w życiu codziennym gdy dorosną - nie są akceptowane przez inne kobiety i nie potrafią znaleźć faceta bo są dla faceta tylko kumplem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:34, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Milenka napisał: |
zachowują się jak faceci - wulgarnie i hamsko |
Heej, bez takich uogólnień. Niby dlaczego 'jak faceci' ma się równać 'wulgarnie i chamsko'? To, że część (większość? (; ) facetów się tak zachowuje, to jeszcze nie znaczy, że wszyscy tacy są. Może się czepiam, ale ogólnie wkurza mnie podział na zachowania męskie i kobiece, bo przepraszam, ale chamskie zachowanie zawsze będzie dla mnie chamskim zachowaniem, a nie męskim czy kobiecym. Ech. Jestem przewrażliwiona na tym punkcie. (:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Czw 23:23, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
No tak, zgodze się z tobą. Z jednym małym ale - jeśli facet się tak zachowuje to jest na to jakieś ogólne przyzwolenie, natomiast jesli tak zachowa się kobieta to wszyscy patrzą na nią krzywo (a może w tym jest problem? więcej praw dla kobiet?)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Justynka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skipkolandia
|
Wysłany: Pią 8:03, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Och, och, dwie feministki się dobrały. Błagam, tylko nie to... (;
Milenka napisał: |
Z jednym małym ale - jeśli facet się tak zachowuje to jest na to jakieś ogólne przyzwolenie, natomiast jesli tak zachowa się kobieta to wszyscy patrzą na nią krzywo (a może w tym jest problem? więcej praw dla kobiet?) |
Nie myślę, zeby to była kwestia jakiegoś przyzwolenia. To raczej przyzwyczajenie do ogólnie panujacego stereotypu, który w tym wypadku mnie akurat niesamowicie wkurza. Bo potem jak jakiś facet okaże się być miły, inteligentny, szarmancki (a znam paru takich, bez przesady) i przyniesie kwiatka, to podnosi się wielki zachwycono-zdziwiony, znienawidzony przeze mnie okrzyk "ooch, nie wiedziałam, ze na świecie są jeszcze tacy faceci!". Ych, żałosne. Wystarczy otworzyć szanowne oczy, na pęczki takich jest.
Prawa dla kobiet raczej nie rozwiążą problemu. To brzmi jak dość śmieszne hasło "pozwólmy kobietom na chamstwo, one też mają do tego prawo!". (; Jak dla mnie trzeba po prostu wpłynąć trochę na mentalność tych, którzy zdecydowanie za często patrzą szablonowo na ludzi; nie traktują człowieka jako oddzielnej jednostki, tylko jak kogoś automatycznie przypasowanego do jakiejś grupy, nawet jeśli ten ktoś zupełnie nie pasuje do stereotypu o niej krążącego.
Cytat: |
A co do rambo i babochłopów, to w niektórych hufcach dziewczyny6 naprawdę zachowują się jak faceci - wulgarnie i hamsko - i jest to u nich norma. |
Mnie zastanawia tylko, dlaczego w ogóle jakikolwiek harcerz, bez względu na płeć, zachowuje się chamsko i wulgarnie. Te oddzielne jednostki akurat mają być połączone przez jakieś wspólne cele, m.in. praca nad sobą. No ale to już nie ten temat, nie jestem od krytykowania przecież. (;
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pią 13:28, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
A co jeśli dziewczynie zaczyna przeszkadzać to że jest takim rambo??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:08, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Milenka napisał: |
Z jednym małym ale - jeśli facet się tak zachowuje to jest na to jakieś ogólne przyzwolenie |
Taa. Albo takie podejście, jak Ani (z którą dzisiaj o tym rozmawiałam), że ona oczywiście się na to nie zgadza i jej się to nie podoba, ale przecież faceci mają taką naturę. No prooszę! :/
Justynka napisał: |
"ooch, nie wiedziałam, ze na świecie są jeszcze tacy faceci!". Ych, żałosne. Wystarczy otworzyć szanowne oczy, na pęczki takich jest. |
Cóż, wprawdzie ja nie spotkałam zbyt wielu takich facetów, ale to przecież mógł być tylko przypadek i pech. Więc załóżmy, że rzeczywiście takich facetów jest wielu. Ale jest też wielu chamskich, a jak myślisz, co się bardziej rzuca w oczy? Tym bardziej, że przecież nie wszyscy porządni faceci przynoszą ci kwiatki, a jak ktoś jest chamski, to jest i już. (; A taki okrzyk to powinien być chyba dla faceta komplementem, bo może poczuć się wyjątkowy.
Cytat: |
To brzmi jak dość śmieszne hasło "pozwólmy kobietom na chamstwo, one też mają do tego prawo!". (; |
Raczej: "zabrońmy wszystkim ludziom chamstwa", chociaż nie jestem na tyle naiwna, żeby wierzyć, że to może się udać.
Milenka napisał: |
A co jeśli dziewczynie zaczyna przeszkadzać to że jest takim rambo?? |
No to w czym problem? Zawsze może przestań być taka i się zmienić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pią 10:41, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No to nie takie proste po prostu przestać taką być. Jeśli taka dziewczyna jest w druzynie koedukacyjnej, to może zostać wyśmiana albo nieakceptowana, różnie to może być w zależności od wieku dziewczyny i członków jej druzyny. Nawet gdy nie będzie chciała wyglądać jak rambo, to może się tego bać, gdyż wtedy będzie 'inna' niż reszta jej drużyny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:40, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ale chyba drużyna nie powinna taka być. Co to za harcerze, co śmieją się z dziewczyny, bo nie chce być 'rambo'? Ale dobra, rozumiem, że teoria teorią, a w praktyce tacy ludzie się zdarzają. Więc albo dziewczyna ma na tyle słaby charakter, że się nie zmieni i będzie się męczyć (ale pewnie i tak będzie się męczyć całe życie, z takim charakterem to łatwo jej nie będzie), albo będzie na tyle silna, że nie będzie się przejmować ludźmi z drużyny, którym zresztą i tak po pewnym czasie nabijanie się z niej może się znudzić. A już w skrajnym przypadku może zmienić drużynę, bo jeśli tamci ludzie mieliby się tak względem niej zachowywać, to chyba atmosfera w tej drużynie nie jest zbyt fajna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pią 14:01, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No niestety, takich druzyn idealnych nie ma. Rzadko można spotkać druzynę bliską ideałowi... niestety. A co do dziewczyny - silny charakter ma tylko niewielu ludzi - też niestety. Myśle że w takim wypadku drużynowy powinien działać. Hmmm... w sumie to nie powinien dopuszczać do zrobienia ze swoich dziewczyn 'rambo' bo to wyzbycie się naturalnej kobiecości wkońcu, nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:29, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
w sumie to nie powinien dopuszczać do zrobienia ze swoich dziewczyn 'rambo' bo to wyzbycie się naturalnej kobiecości wkońcu, nie? |
A to dlaczego? Skoro dziewczyna chce taka być, to raczej trudno będzie wybić jej to z głowy. Już pomijając to, że dla mnie nie ma to sensu, bo przecież takim zachowaniem nikomu krzywdy nie robi. Poza tym jeśli nie chce być 'kobieca' (chociaż kto powiedział, że 'rambo' nie może być kobieca?), to nie ukobiecajmy jej na siłę. Nikt nie powiedział, że wszystkie dziewczyny mają być kobiece.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pią 15:51, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Aśka napisał: |
Skoro dziewczyna chce taka być, to raczej trudno będzie wybić jej to z głowy. |
Kobiety powinny być kobiece bo to jest naturalne. Mają inne role do spełnienia w społeczeństwie i powinny to podkreślić (bo przecież facet nie będzie rodził dzieci).
A mi chodzi nie o już ukształtowane dziewczyny, które będą się zapierać nogami i rękami żeby tylko nie założyć spódnicy (też nie nosze spódnic ) ale o dziewczynki, które drużynowy/a powinna przygotować do życia w społeczeństwie. I jeśli z takiej małej dziewczynki, dajmy na to 12letniej zrobi się babo chłop to będzie miała cięzko w życiu. Drużynowa powinna w dziewczynce wykształcić te cechy bardziej kobiece. Zauważ, że całkiem inaczej p[racują drużyny żeńskie a całkiem inaczej męskie. Właśnie dlatego. Przecież my nigdy nie biegalyśmy po bagnach, nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka
Wirus
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:00, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No proszę cię. :/ Kobieta może być kobieca albo nie kobieca, w zależności od tego, jak jej się podoba, a innym nic do tego. I nie nazywałabym rodzenia dzieci rolą kobiety w społeczeństwie. A co z kobietami, które nie mogą albo zwyczajnie nie chcą mieć dzieci? Są inne? Są 'be', bo nie spełniają swojej roli?
I zapewniam cię, że wśród 'babochłopów' znajdą się takie, które sobie poradzą w życiu, i takie, które nie. Tak samo, jak wśród kobiet 'kobiecych'.
Cytat: |
Przecież my nigdy nie biegalyśmy po bagnach, nie? |
Ale nikt się mnie nigdy nie pytał, czy bym chciała... ):
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Milenka
Administrator
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Salmatis :P
|
Wysłany: Pią 20:32, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ojaaaa.... nie mówię (piszę) o tym że kobieta ma siedzieć w domu, rodzic dzieci i prać brydne skarpety swojemu facetowi. Nie! Ale facet nie urodzi dziecka jakbyś bardzo nie chciała i jeśli chcemy żeby nasz gatunek przetrwał to kobiety muszą rodzić dzieci. Żeby kobiety mogły rodzić dzieci to muszą się nimi zainteresować faceci (każde zwierzątka tak mają: ptaszki, kózki, koniki, krówki, pieski pajączki i szczurki też) a żeby facet zainteresował się kobietą to nie może ona przypominać drugiego faceta. I nie mówię (piszę) o tym żeby zrobić armię różowych laseczek ale żeby nie wyzbywać się tej naturalnej, nieplastikowej i niesztucznej kobiecości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Charcoal Theme by Zarron Media
|